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【話題】ドイツの天才物理学者ウェルナー・ハイゼンベルクが打ち立てた「不確定性原理」を、日本の研究者が約80年ぶりに破ることに成功

1 名前:影の大門軍団φ ★[] 投稿日:2012/01/22(日) 16:55:24.08 ID:???0
ドイツの天才物理学者ウェルナー・ハイゼンベルクが打ち立てた「不確定性原理」を、
日本の研究者が約80年ぶりに破ることに成功した。名古屋大学教授で数学者の小澤正直氏。
今回の成果は「全く新しいサイエンスの誕生をもたらすだろう」という。

小澤氏に研究の意義や波及効果を語ってもらった。

「ハイゼンベルクの不確定性原理はその定義自体があいまいで、科学理論としての要件を欠いていました。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3EBE2E0918DE0E2E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2


2 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 16:55:49.79 ID:jp6GPJwz0
わしか教えた


4 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 16:56:28.21 ID:csLyQpYq0
これはかなりすごい


8 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 16:56:49.53 ID:llR5nq/M0
俺の嫁が不確定なのも破れるはず


11 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 16:57:29.63 ID:A+IVjeI30 [1/3]
つまりどういうことだよ


13 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 16:58:05.57 ID:1PeQKbjj0
よくわからないけどよくやった


15 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 16:58:19.14 ID:lszcC6jb0 [1/4]
光の二重性すら理解できない俺には高尚すぎるスレ


22 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 16:59:28.28 ID:ChvzOtmz0
不確定性原理の不確定要素を列挙したら導き出せる。それを数字としてあらわすことが俺にはまだ時間がかかった。
この学者に俺様から喝采を上げたいと思う。「俺様を超えたな」と。



25 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:00:19.20 ID:TIf8eva80
不確定が破られたなら確定性原理になったの?


26 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:00:20.15 ID:ka5evFay0
よくわかんないんだけどすごいことなんだろうな


34 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:01:22.65 ID:95nldY1Y0
これは不覚


35 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:01:32.34 ID:bPvIx5N00
シュレディンガーの猫は無理ゲーだっての


36 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:01:32.22 ID:hKriRoYA0
俺もそうだと思ってた。


38 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:01:47.91 ID:0gOI8fAQ0
よく分からんからガンダムに例えてくれ


93 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:10:10.92 ID:NsgGEDCP0
>>38
ガンダムかな?って良く観察したら、やっぱりガンダムだった。



46 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:02:39.54 ID:qQjbSc5w0
このスレを見てWIKIを開いた奴は多いはず。

もう書き換えられていたね。



63 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:04:43.56 ID:W/un93170 [2/2]
>>46
英語版の不確定性原理にozawaの文字は無かった
所詮その程度の注目度



75 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:06:41.99 ID:mKpl1W2C0 [2/4]
>>63
これで不確定性原理が揺らぐわけではないからね。

むしろ、「不確定性原理の反例を見つけた」という主張を
はねのけることが容易になった。



47 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:02:51.64 ID:4GGFQQwE0
取り敢えず何か凄そうということだけは分かった。
どうせ記事書いた奴も分かって無いんだろうし。



52 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:03:26.35 ID:Sueq4cm/0
これは相当でかい事件だな
ニールスボーアに聞かせたい



53 名前:名無しさん@12倍満[( `Д)<寒いでーびすじゅにあ!] 投稿日:2012/01/22(日) 17:03:29.39 ID:wFeALrIg0 [2/2]

そもそも量子力学に精通していないと話についていけないわな。
物理量なんて言葉、聞いた事すらない香具師が多いだろうに。



54 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:03:40.32 ID:mKpl1W2C0 [1/4]
数式は紛れもなく正しいんだけど
それを噛み砕いて説明するときに正しくない解釈をした。
そしてその解釈が独り歩きしていた。

じゃあその「正しくない」解釈の不確定性原理を文字通りに数式にすると?
というのを真面目にやったよ、ということ。



55 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:03:59.29 ID:xNgFYmrI0
神はサイコロを振らない
人間がわからないだけだ



83 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:08:42.53 ID:lszcC6jb0 [2/4]
日本にもアインシュタインとかノイマンレベルの天才科学者が生まれればいいのに


86 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:09:11.26 ID:U/crDdqy0
ハイゼンベルグの偉大さは揺るがんと思うが、したり顔で講義したり本書いてたやつらは自分を批判すべきだな。

俺は参考書読んでも納得いかん気はしてた。



97 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:10:37.17 ID:A+IVjeI30 [3/3]
>>86
以前から疑わしい説ではあったの?



111 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:13:58.41 ID:JxLaTRCG0 [1/3]
>>97
ハイゼンベルグの不確定性原理では、「測定」とは何で何が「不確定」なのかを言っていなかった。



92 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:10:08.14 ID:NzRDRNYR0 [2/3]
ん?ログを読む限り位置と運動量の両方を同時に測定可能だったって
話じゃない?
どういうことなの…



164 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:22:32.20 ID:yiJPTJIG0 [3/3]
>>92
精度が上がった。不確定性ってことは変わらない



95 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:10:26.96 ID:n48qOoOt0 [1/2]
破ったとか言っているが、要は
不確定性原理の式を修正したというだけだろ。

コンセプトは変わっていない。



107 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:13:39.39 ID:Ojf19/Ws0
>>95
コンセプトは同じでも結論が全然違うだろ



108 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:13:44.31 ID:HL6VgiIK0 [1/3]
>>95
こんな感じの修正


ハイゼンベルグの不確定性原理
ε(Q)η(P)≧h/4π

小澤正直の不確定性原理
ε(Q)η(P)+ε(Q)σ(P)+σ(Q)η(P)≧h/4π 

バカには理解不能w


99 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:11:49.43 ID:oWXxffCLi [1/2]
生きた鳥を箱に入れて閉じて、開けた時に生きていたからといって箱を閉じた時に生きていたとは限らないってやつか?


105 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:13:28.03 ID:NlL2a7180 [1/4]
>>99
どこのヴードゥー教だよw



110 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:13:55.75 ID:lhXMU7P00
>>99

マギー司郎みたいだな



117 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/22(日) 17:14:40.18 ID:dWTO+aUs0
なるほどわからん


118 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:14:45.86 ID:6ZBi/5Eq0
>「不確定性原理」を、日本の研究者が約80年ぶりに破ることに成功

「破った」わけではない。
より厳密な視点で理論の修正をしたということ。
考え方の方向性は間違っていない。



140 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:19:50.29 ID:1GWcgqEI0 [2/3]
>>118
「人間は空気がないと死ぬ」ってのを「人間は酸素がないと死ぬ」って修正した程度ってこと?



157 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:22:04.12 ID:/acrXPxe0 [2/2]
>>118
深く訂正した原理にしたのか?



203 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:29:35.90 ID:Ke+KrmWdO
>>118
今の学問上の新発見って大抵そういう感じだよね。
けど、理論の枠を突き破って新たな理論世界を創ったんだから、
破ったてのも合わなくはない気がする。
守破離てきな破として



156 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:22:02.41 ID:oU/Hwqa90
超絶後出しジャンケンの世界、この世界はまずは仮定で進めないと何も出来ないもん


175 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/22(日) 17:25:49.49 ID:MdpHqNra0
これは本人以外は誰もわからんってことだな


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